对话董宇辉:爆红八个月之后

对话董宇辉:爆红八个月之后

 

董宇辉在直播董宇辉在直播
 

  “这大半年,感觉自己变化大吗?”

  “我感觉老了10岁。”董宇辉说。

  今年春节前两个月,董宇辉几乎天天失眠。每天早上起来,他会顶着水肿的眼睛和脸,在床边坐十几秒,等心跳恢复正常,再站起来。

  一切还要追溯回2022年6月9日——董宇辉清楚地记得这一天。他正在直播间抱着品牌方的两袋大米神侃,讲柏拉图、尼采、杜甫、苏轼。导播没管他,却眼睁睁看着观看人数从一两百开始往上升,直到当晚下播时的1万人。

  这是“东方甄选”开播半年以来的空前盛况,非俞敏洪老师亲自来不会有。“整个直播间都疯了。”

  第二天,观看人数飙到三万。这一天,留在更多人记忆中的,是董宇辉自称兵马俑的同款脸型,和直播间在卖的同样形状的一口方锅。

  “学生们”的反馈直接唤回了这位原新东方西安学校英语教研主管的巅峰状态。连夜失眠不足以影响他妙语连珠,一段段文采斐然的即兴发挥暴露出这个“90后”深厚的知识储备和富饶的精神世界。一夜之间,“兵马俑横空出世”,“东方甄选”直播间三天内涨粉500万,董宇辉这个名字和他背后一路打拼、逆风翻盘的故事开始刷屏各大社交网络,成为无数人面对无常当下的精神力量。2022年,董宇辉获评第十届“陕西好青年”。

  如今八个月过去,连续高强度的工作让他感觉自己的身体负荷已到极限。“还好过了个年。”他说,“不然我真熬不住了。”后来的劳动强度已经没有开始那么大,他的压力主要来自长期紧绷的精神状态。

  春节假期,董宇辉带家人去了趟云南。泸沽湖的氤氲和丽江的水汽包裹着他,带来久违的松弛感。

  “去当地人家里磨个豆花,听他讲讲老房子的故事。到走婚桥上走一走,看夕阳洒在湖面上,金光闪闪。晚上回到客栈里,大家绕着篝火跳舞……”

  他描述着当时的画面,目光垂落下去。回京后,回到直播间,他总会下意识地提起这次旅程,“换个环境,心里舒服很多”。

  没人知道这个在镜头前精力旺盛、极度感性又极度清醒的年轻人,半年多以来都在承受些什么。网络上隔三岔五因为他说的某句话、某个新动态掀起一波巨浪,故事的主角却几乎从不解释,更不抱怨,正如他在平常生活里一样沉默——熟悉董宇辉的人都知道,他平时并不爱说话,甚至“社恐”。

  “你知道我每天上班,最痛苦的经历是什么?”他让记者猜,“不是晚上直播,是早上进电梯。”

  在北京海淀区这座18层的大厦里,没人会认不出董宇辉。一进电梯,“社恐”发作,他就钻到最里面的位置,背对着人,把脸埋进角落。

  走到工位上,放下书包,进入安全区。他会被书架、桌上一摞摞书、地上一箱箱农产品包围起来。在这里,他翻书、发呆、啃1.5元一张的葱花饼,和写字楼小窗格里的每个年轻人一样。

  他常在直播间里提到西西弗斯——在希腊神话中因为触怒众神,被惩罚一遍遍将滚落的巨石推向山顶。“我觉得我和他很像。我曾经努力了那么多次,无一例外全都失败了。”董宇辉说,“但这些努力就毫无意义吗?”

  每个人都需要在不断重复的劳作中寻找生活的意义,会失败,也会偶尔幸运,复又失去,一次一次,从头再来。

  谁又知道前路几何呢?

  西西弗斯无法成功,西西弗斯永不投降。

董宇辉在直播董宇辉在直播
 

  “既然老天爷给你运气

  说明他想让你做一些事情”

  《中国青年》:从去年6月到现在,感觉自己最大的变化是什么?

  董宇辉:一种年轻的心态,应该是对一切充满好奇,敢于表达,求知欲强,常常会受不了误会和委屈,喜欢凡事论个对错。但经过这半年多之后,我开始不太在乎这些了。你想做的事情、你的初心、价值观不会变,但我开始可以承受一些误会和委屈,你骂我,我还能笑着看你,这就是半年多的变化。

  屏幕上有些话对我还是会有影响,我也会难过。我是人,不是麻木的工具,只是我尽量不表现出来而已。

  《中国青年》:哪些时候会觉得大家忘记了你是“人”?

  董宇辉:只要站到镜头前,你就会迅速感觉到,大家在用一切完美的标准要求你。不仅道德上要做一个圣人,还应该把每一句话都讲得完美妥帖。你被要求在接受赞美时不能表现出任何喜悦,在承受诋毁时不能有任何委屈,不然就会有声音说,你看,你飘了。这就是我经历的,但我也觉得是正常的。

  我们都会用一些自己达不到的标准去要求别人,这是人之常情。所以当我在接受这些时,我就更清楚,我应该对别人更柔和一些,以责人之心责己,以恕己之心恕人。

  《中国青年》:从开播以来,你自己在经历一个阶段性的变化吗?

  董宇辉:去年6月份那会儿,我只有一个想法。我应该尽我所有的学识、谈吐和可以展现的能力,让更多人愿意在东方甄选的直播间里停留。如果有人因此认同、喜欢你,那是运气;如果没有,那说明你风格不行,还是得考虑单纯卖货。

  我们直播间当时人均停留时长是7分钟多。有一次我在讲自己中学时的故事,这个时长达到了9分钟。你知道抖音平台的平均停留时间是多长吗?3秒,甚至更短。60万人,9分钟,那多夸张啊。

  后来,只要到了我跟别的主播交接班时,我会花很大的心思去介绍、调侃他们,让大家记住他们。我得尽我的能力,不浪费这次机会,要把好的运气分给别人

  再后来,从去年8月到现在,我做的事情就是传递知识、鼓励读书。这也是俞老师一直提倡我们做的。去年,抖音卖得最多的一本书是《额尔古纳河右岸》,80万册,是我在6月推荐了大概三个星期的结果;卖第二多的书是许渊冲老先生译的《美得窒息的唐诗宋词诗经》,也是我们推荐的。

  我想既然老天爷给你们这一批人运气,那说明他想让你们做一些事情。

“东方甄选”的主播们在山东现场直播(董宇辉为左三)“东方甄选”的主播们在山东现场直播(董宇辉为左三)
 

  “去爱具体的人”

  《中国青年》:还和自己的学生有联系吗?

  董宇辉:每天都有不少学生给我发消息,有学生毕业找工作遇到困难了会来问我,谈恋爱吵架、分手了,问我要不要挽回……他们会把我当朋友的。

  《中国青年》:会回复吗?

  董宇辉:会。就是回不完。但我会挑一些紧急的,我觉得这个必须得回,不能错过这个女孩!我就回。但比如他说,老师,我这次考砸了怎么办……这个复杂问题没有简单答案,你自己反思去,哈哈哈。

  《中国青年》:会经常给学生们什么样的建议?

  董宇辉:我以前上课时常讲几个词,就是勤奋、乐观、自省、聪明。这几个词可以不断提醒你修炼自己。我也常跟学生说,如果你遇到一些重大的人生抉择不知道该怎么做,就假设5年之后,你回过头再看这段人生,你希望自己怎么选就怎么选。这样遗憾会少一些。

  我自己就是这样的。人常常因为短视做错误的决定。比如5年前,你在直播间里卖菜,有人骂你傻,说你黑心商人,长得这么丑,可能你那天晚上很难过,回家还哭了,但你5年之后再回忆,有必要耿耿于怀吗?何必呢?他说的是对的呀,我长得就是不好看,对吧,要有接受事实的勇气,没理由难过。

  《中国青年》:因为这种言论哭过吗?

  董宇辉:我会难受,但无所谓。真把我委屈哭了的,只可能是跟我极其亲近的人。记得访谈毕淑敏老师时她就说过一句话,只有真正亲近的人才能伤害到你,就是这种感觉。

  《中国青年》:处在这种被极度关注的状态,你觉得自己会飘吗?

  董宇辉:我觉得没啥飘的,你卖菜飘啥飘?菜咋能把你卖飘的?对吧?很荒谬。确实得到了很多关注,但我觉得这是我不应该得到的。你不能因为你的运气飘,你只能因为你的运气去感谢。

  当然,我个人的好运背后是俞老师和新东方30年品牌的信用背书,还有东方甄选团队几百个伙伴的努力。

  去年6月接受采访最多的时候,我跟所有媒体都提到过,能不能给外面每天晚上在天桥下睡觉的几个人提供一个住所,没有人回应我。

  那段时间晚上下暴雨,我每天凌晨2点多下班,都能见那几个人在路边睡觉。我想这是谁的父亲、谁的儿子、谁的丈夫,没人心疼吗?为什么不关注一下他们?他们的故事一定比我的好。

  在漫长的生活里,我其实就是一个非常普通的人。我就是一个农村孩子,默默努力了很多年,考大学,找工作,还房贷,很普通,也很累。

  我知道其实大家喜欢的不是我,只是把很多爱投射在了我身上——第一,他在直播间里传递知识,只要在做这件事的人,大家都会喜欢;第二,他心地善良,三观正确,这背后是千年来中国人修身养性的传统标准,大家喜欢的是儒家精神中值得传承的部分;第三,他悲悯,大家喜欢的是有同理心的人。

  《中国青年》:这是你后来慢慢总结出来的吗?

  董宇辉:谈不上吧,对美好的追求,是人之常情,推己及人,不难理解。我自己一开始就知道。热度肯定会过去,你不能靠中彩票过一辈子,这就是彩票。但我也能接受啊。无缘无故地来,就会无缘无故地走。你不能要求所有人每天晚上守在你的直播间。你疯了?凭啥?大家有时间来听听就可以了。而且我说这点口水话,听多了大家可能也厌烦。

  《中国青年》:心灵鸡汤说多了,自己也会受不了。

  董宇辉:我不觉得这是鸡汤。我的很多感受,背后都是有经历支撑的,但是你没有办法、也没有必要把它全部讲出来。每个人都有不堪、被不公平对待的经历,你讲起来只会激发愤怒。

  《中国青年》:所以,你觉得自己是在讲什么?

  董宇辉:我觉得在直播间里自己说的话有几个共同点。第一,我呼吁大家回归家庭,关注身边的事情,爱具体的人。董宇辉不是你生活的重点,直播更不是,别在这浪费太多时间。

  第二,我倡导大家去读书,积累知识,丰富头脑,避免偏狭,避免极端。

  什么叫鸡汤?是你觉得美好但从不会付诸实践的东西。知行不合一,那是你的问题。你说要读书,读了没?读一读,你的生活就有变化了,对不对?所以我呼吁大家回归现实生活,做具体的事,爱人爱己。

  第三,我们整个直播间都在呼吁大家理性消费。主播说得天花乱坠,你不缺就不要买。而且我旗帜鲜明地反对购买昂贵的奢侈品。

  现在我身上这件衬衫,100多块,西服外套是过季打折买的,219块,我一次买了5件,从去年夏天穿到现在。

  《中国青年》:没想过买一套贵一些的正装,算是对自己的奖励?

  董宇辉:这对我不是奖励。我不会因为穿了1万块的衣服觉得自己高贵,这些给我带不来任何心理上的快乐。衣服体面、干净、整洁、没有皱纹,就行了。

  《中国青年》:最近的一次快乐是什么?

  董宇辉:跟家人去云南度假,我有很长时间没有跟家人待在一起超过一天时间了;发现一本好书,真的帮到了一个人,或者觉得自己做了一件有意义的事情,这些让我快乐。至于穿什么衣服、吃什么饭,这些是物质。物质是满足需求,但快乐是精神感受。

  《中国青年》:很多人奖励自己的方式可能就是单纯消费,你会不会觉得肤浅?

  董宇辉:这不是肤浅,能让你感到快乐的事情都是有意义的。不能只认为自己是对的,别人都是错的,这就是偏狭。价值观之间只是不同,不存在任何高低贵贱、对错黑白。如果我用我的价值观去要求你,那就是自嗨。道德只能用来约束自己。

陈佩斯父子在直播间宣传新书陈佩斯父子在直播间宣传新书
 

  “大家是喜爱,但你不能把它当真”

  《中国青年》:你会把痛苦的事情抽离出去,留下被美化的部分讲给学生听,是这样吗?

  董宇辉:在错误的事情上纠结越多,浪费的时间和精力就越多,长期而言,对人生会形成一种耗损。这是我判断所有事情的依据。每个人生活中都会遇到一些损耗你的人和事,最好的办法就是忽略它。所以,你要求自己不去想太多,如果想得多又无力解决,你会陷入虚无。

  《中国青年》:你怎样看待“出名”这件事?怎样看待名声的突然到来和失去?

  董宇辉:火了之后,很多人会靠近。但董宇辉你别误会了,他们喜欢的不是你这个人,是你现在身上的光环和名声。所以呢?你还是以你的善良和本色去对待他们,不去过度逢迎和接近就行了。

  对物质和名声的突然到来和失去,看淡一点。哪怕明天没有一个人来看我直播了,但我还是我,我没有变,对吧?就像我作为老师,不会特别在意学生的成绩。我的学生们,心态好,长期学习,有正确的理念、正确的学习方式和习惯就行了。

  《中国青年》:所以,你会希望自己的学生们有怎样的品质?

  董宇辉:我希望他们皮实一些。得之我幸,失之我命。你坚持做自己该做的事情,如果最后运气来了,那是你幸运;运气没来,也不影响你是一个诚实、正直、善良、可爱的人。

  就拿高考来说,从2020年开始,每年高考人数分别是1071万、1078万、1193万,全国985学校一共39所,按照每个学校招收5000人算,一共才18万人。100个人考进1.8个,意味着这是一场大多数人的失望,你要做的是什么?

  准备接受冲击,保护好自己。但你也要告诉他,你可以二次再出发呀,人生又不是考试成绩决定的。

  《中国青年》:你会怎么告诉他们,你所认为的成功?

  董宇辉:按照自己的意愿过这一生就行了。物质上的索求是无穷无尽的,托尔斯泰生于贵族家庭,但他痛苦一生;叔本华那么有钱,但他告诉你,人生如钟摆,在痛苦和无聊之间反复徘徊。他们为啥不快乐?钱能带来一些提供生活便利的东西,但带不来长期和真正的快乐。

  所以,你刚问我为什么会把痛苦的经历美化?人在漫长的进化过程中有一种能力就是主动脱离痛苦、淡忘痛苦,我只是人为加速而已。

董宇辉在直播董宇辉在直播
 

  《中国青年》:平时需要表达的场合这么多,你会渴望一个人静一静吗?

  董宇辉:我特别喜欢。以前在西安新东方当老师的时候,我特别喜欢开车往西北跑。一个人,没有表达的诉求。过了兰州,天地巨大,城市,高楼,交通灯,甚至树木都消失,只剩下漫天黄沙,风滚草,远方驼队经过,驼铃声声,那种感觉特别悠扬、放空。你有一种渺小感。所以,为什么古代圣贤在大山大川前舞蹈?人需要这种渺小感,这能让你转移一些注意力,不再那么想要融入人群。

  《中国青年》:网络上那么多“丈母娘”,有没有真给你介绍对象的?

  董宇辉:肯定有。很多“丈母娘”都非常牛,她们会通过各种方式联系到我。大家是喜爱,但你不能把这件事当真。

  我举个例子。明星在舞台上演出的时候,伴随着激昂的音乐和闪烁的灯光,台下观众疯狂欢呼,只要你置身其中,你都会在那一刻不自觉地爱上这个人。

  但如果你俩平等地、平静地、理性地面对面坐下来,聊一聊人生,感受精神的丰富程度,你会觉得……原来他也很平凡,并不像你一开始想的那样。

  所以,如果你在舞台上、在聚光灯下的那一刻决定接受别人的好意,你实际上是利用了别人。双方在状态、判断、认知上是不平等的。所以不能接受。

  《中国青年》:你觉得他们看到的是一个加了滤镜的你。

  董宇辉:一定是的。大家看的不是我,是滤镜。你认真再想一想,如果我没火,只是直播间里一个平常的卖货主播,你还觉得我配吗?

  《中国青年》:很久以后,当你的事业又上了一个台阶,或者没有,你会告诉自己有什么东西一直不能忘记吗?

  董宇辉:现在每天我都会收到全国各地寄来的信。因为我是6月9号“出土”的“兵马俑”,所以每个月9号,我都会收到很多花。还有药——只要我今天直播说了一句,自己失眠,过两天几箱药就寄来了,特效药、进口药、各种膏药……

  你并不知道他们是谁,但他们还是会一直寄。这样完全不对等的爱都有人坚持,你还不觉得自己运气好吗?你都已经得到太多了。

  所以,不管以后我的人生将怎么走,我唯一真正感谢的其实是这些,因为他们本不需要这么做

  《中国青年》:这些会给你带来心理上的压力吗?

  董宇辉:我只是想,我凭啥拿人家东西?我想退回去,转钱,但联系不上。不应该拿人家这些东西的,你欠人家的。

  所以,我想把最好的状态给他们。他们那么坚定而无私地认同、喜欢并且理解我。我理应把最好的给他。我最好的有啥呢?不就是能在镜头前夸夸其谈,胡说八道吗?除了这些,我一无所有。

  《中国青年》:你想过回归课堂吗?

  董宇辉:如果以后有机会,我愿意。对于一件事情,如果你选择了,也喜欢它,而且能够从头做到尾,那是你的运气。如果没有这个运气,你怀着热爱把它做好就行。

 

本文转自于   中国青年杂志

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